音楽に新しい憧れを 初音ミク・古川Ｐが語る
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初音ミク・古川Ｐ暢談 對於音樂的新憧憬
在使用初音ミク的製作者中獨特色彩濃厚的古川P及他的樂曲。
在其音色的選擇上可明顯察覺受到了電子樂及後搖的影響，而且作曲也無法想像是要瞄準一般聽眾。即使如此仍然大受歡迎。從在ニコニコ動画發表「ピアノ・レッスン」以來，點閱率便逐漸升高，代表作「Alice」也有即將突破20萬點閱人次的氣勢。
理所當然地在其他Vocaloid P中不斷有「這個人究竟是怎樣的人呢？」的話題，我們也一直尋找訪問的時機。雖然因為古川P工作的關係遲遲無法談妥時間，但這次終於請到了他登場。
古川P是關西出身的樂團人，為了CD出道而大張旗鼓地上了東京，沒料到樂團卻半途流產。於是就這樣留在東京，現在從事設計師的工作。雖然不能公開本名及照片，但是個十分有男子氣概的人，因為在樂團一路走來吃了不少苦，所以在發言上也是十分大膽帥氣。
坦白說和從他的朦朧纖細的音樂中捕捉到的印象雖然截然不同，但在談話進行下去後便能令人信服。有過在樂團受到挫折的經驗，一邊處理工作一邊操作Vocaloid的古川P，其實意外地很有自己的一套想法。
為了樂團上東京，無法回頭
－－那麼，該從哪裡開始談起呢？請問您的年齡是？
古川P 29歲。
－－「古川P」這個製作人名的由來是？
古川P 在我老家那邊有個叫「古川Parking」的停車場。想說總之取個「什麼什麼P」就好了吧，就變這樣了。
（照片）因其容貌及音樂十分帥氣所以也被稱為「發川P」。不能讓大家一睹他的風采真的非常遺憾。
－－是從什麼時候開始音樂活動的呢？
古川P 從14歲左右就開始玩樂團了。我運動完全不行，讀書也不是說特別擅長。只是既然玩樂團了就想認真做下去。就像棒球隊員會把職棒當作目標一樣，對我而言這也是「就業」的一環。因為不想走和一般人一樣上大學然後就業的路，所以想成為從事音樂家這個職業然後努力工作的人。不過現實並沒那麼簡單就是了。
－－這真不知該不該說是了不起的動機。那當時是做什麼樣的音樂呢？
古川P 我是從視覺系入門的，當時視覺系該說是重視技巧嗎，有很多人是金屬樂出身的。「速度」或是「重量」。感覺上只要滿足哪一項就好了。還有當時身邊的人的高下也有點是比誰比其他人知道更多歌，所以常常去一些冷僻的CD店。那時聽的都是「激重」或是「獣神光臨」這一類的。
－－這真的教人意外，沒想到竟然是金屬！
古川P 進了大學的輕音樂社後才終於拓展了眼界。開始聽涉谷系或是瑞典系的流行音樂之類的北歐音樂。原本對我而言北歐就等於金屬所以感覺就像「喔喔－－還有這種東西啊！」。然後一直在老家辦live等等的活動到25歲左右。
－－那麼那時的樂團是走什麼樣的路線呢？
古川P 是吉他搖滾。不過那個樂團因為發生了麻煩就解散了，我想說這樣已經插不了手了、也只能夠放棄了……
－－好像不要問太多比較好，但請問是怎樣的麻煩呢？
古川P 團員間的一些糾紛。這一插手可能會惹來恐怖的人。雖然也都已經決定要要推出CD了……從那之後就完全沒再碰音樂了。
－－是能夠那麼爽快就放棄的嗎？
古川P 真的不能耶。不過那狀況又不是能夠回老家去，因為自己逞強。於是便想現在的自己可以做些什麼？自己從以前就喜歡設計，所以搞不好靠這個能有些辦法，就進到設計的世界來了。
－－就因此成了設計師了呢……咦？怎麼了嗎？
古川P （臉趴在桌上用手啪啪地拍桌子）那個，不好意思，我其實很不擅長說這些話題。根本就不是這種形象啊我。
能夠做無法在live呈現的音樂
－－在那之後因為初音ミク而又回到音樂領域的是？
古川P 是樂團時期的前輩在我生日時送我的。收到是很好沒錯，不過我的電腦是很舊的Mac，所以就把它丟在旁邊一陣子。
－－因為用Mac是不能啟動的呢。
古川 在那之前我在ニコニコ上也只看「料理」一類的，偶然看到了（初音ミク的影片）覺得這好像挺有趣的。在當時我以為初音ミク是由crypton支援，大概5、6個人在做的東西。完全沒想到會像現在有這麼多人呢。之後將電腦換成Windows才開始的。大概是去年6月左右吧。
－－也才半年而已呢。不過古川P已經建立了很穩固的品牌了。對於從樂團到初音ミク和DTM的切換有什麼想法呢？
古川P 我從來沒試過女聲的主唱。本來我就不是擅長跟人交際往來的人，所以能夠這樣不必見任何人就能嘗試女主唱，我當時覺得「這真是為我量身打造的啊」
－－樂團時期是做什麼的呢？
古川P 吉他。直到現在才勉勉強強辦得到，但當時真的完全無法一邊彈吉他一邊唱歌。因為其他人說我又沒辦法和聲、把MC交給我我話又沒用的多，所以到了後期我前面連麥克風都沒有。
－－有這麼多話嗎？那從吉他搖滾轉換跑道到電子風格的是？
古川P 動機單純就是因為初音ミク的音質。當初我對初音ミク的認識是像Daft Punk那樣的電子聲，所以覺得應該比較適合滴滴滴的曲子。雖然因為自己沒有那類曲風的底子所以最終並不能做出來……在這之前由於知道要是做不能在live表演的歌的話，也只會被經紀公司罵而已，於是就一直壓抑，但現在的話就能夠做不受種種類型拘束的音樂。
－－也就是說沒有了樂團的約束能夠表現的領域就變得寬廣了嗎？
古川P 原本是這麼想的啦，但是意外地自己沒什麼領域可言呢。本來覺得自己想做的話一定做得到的，但是該說是無法抽掉樂團的元素嗎，我並不認為自己已經成功地做出跳脫自己過往框框的東西了。
－－您的遣詞用字十分地有特色，請問喜歡的作家是？
古川P 中原中也，還有川上弘美我也很喜歡，這兩個人風格都很特殊就是了。要說歌詞的話，我非常喜歡大槻ケンヂ。
－－歌詞也是下了很大的功夫作的吧？
古川P 作詞比作曲還花時間呢。作為文章閱讀優不優美呢，發出聲音朗讀時或是譜上旋律時在發音上是不是順暢呢，我會不斷考慮這些。因此要改變旋律我覺得那也是沒辦法的。
犧牲睡眠時間爭取製作時間
－－要和工作同時進行創作會不會很困難呢？
古川P 我會留意每天作業的課題是「一定要完成能夠在隔天通勤、空閒時間時檢查的東西」不管是搭電車或是吃飯時就會一個勁地檢查，然後紀錄下在意的地方，回家後再一口氣修正，大概是這樣的感覺。因為我大概都3點睡覺，所以結束工作回家後大約有7個小時可以運用。有這樣的時間就能做出點什麼呢。
－－睡眠時間呢？
古川P 4個小時。
－－這樣不會太累嗎？
古川P 習慣之後其實還好。反正也有時候不會做。
－－不只是創作我想吸收也是必要的，最近都聽些什麼樣的音樂呢？
古川P 最近迷上mum和haruka nakamura、DoF。Sigur Rós我也很喜歡。對於音樂我應該算沒那個好惡分明的。過去樂團時期時真的很好惡分明，覺得和創作沒什麼關係的話就不會去聽。
－－所以現在是什麼都沒問題囉？
古川P 現在還有「不創作了」這個選擇啊。說得極端一點，我也能說從明天開始就不再作曲了。因為也不是生活的基礎，不管什麼時候停止都可以，所以更能隨心所欲地創作。
－－還沒有要停止吧？
古川P 我想還會繼續做下去，因為很有趣。
－－哪裡有趣呢？
古川P 在樂團時，歌完成後要再傳到誰的手上都必須花一段時間，在那之前這邊的情緒就先down下來了。但現在做好的歌能夠有馬上就讓數萬人、數十萬人聽到的機會。也不會因為傳「我要辦live了！」的簡訊給朋友而被嫌棄、或是為了器材車的貸款而苦的事。這樣的環境本身很有趣呢。
自己受到了實力以上的評價
－－和樂團相比壓倒性地輕鬆呢。
古川P 但也不盡然都是好的。如果不能夠判斷「很簡單就能讓大家聽到自己的音樂的環境」對自己會不會太過寬鬆的話，很容易在脫離ニコニコ或Vocaloid這樣的圈子才終於注意到「咦？我是不是其實很虛？」在這點我很有自覺。再怎麼說能自由地創作，實際上也不是什麼都行得通的。
（照片）只要是使用初音ミク這個角色，就必須抱持「脫離角色也能適用」的標準，這樣新的常識已然誕生
－－也就是說依賴角色嗎？
古川P 我並不認為依賴角色是件壞事。畢竟也有人是因為這樣開始聽自已的歌的。只是要是切割角色來看時，作品是和市場上的東西一比很明顯相形見絀的東西的話，對創作者是很難受的呢。不自己看清這點的話，不管到什麼時候都沒辦法有被說「還不是因為初音ミク」時反駁的力量。
－－所以要將標準放到外界呢。
古川P 沒錯。
－－那您有自己受到實力以上評價的實感嗎？
古川P 我並不認為自己的曲子不好，但我覺得自己受到了實力以上的評價。會這麼說是因為作人聲音樂的話聲音不就是最重要的嗎？被說「我討厭這個聲音」的話就當場出局了。但只要是使用初音ミク，在這點多多少少標準都會降低。對這件事雖然也沒必要過度自卑，但我認為創作時察覺這點也是很重要的。
－－對於能夠有橫向聯繫的狀況您怎麼想呢？
古川P 單純地覺得很好玩呢。因為在玩樂團時關係更緊張一點，會覺得你們搞什麼一團和樂融融的啊。
－－畢竟有很迫切的問題呢。
古川P 玩樂團時就算在慶功宴很嗨，只要誰說出「決定要正式出道了」氣氛就會當場凍結。
－－在Vocaloid圈子的話就不會有這種事嗎？
古川P 可能是因為網路環境，大家該說是人都很好嗎，都很同心協力。也有可能是過去我身邊殺氣太重也說不定。
到ボーマス見聽眾
－－現在主流也是眾多選擇之一呢。
古川P 和我過去在樂團時決定性的不同，大概是主流不再是大家憧憬的目標了吧。為什麼主流會被討厭呢？感覺過去正式出道都是可喜可賀的事的說……
－－您認為變成這樣的理由是什麼呢？
古川P 我想是主流和個人活動的差異變得模糊吧。明明有很明顯只有主流才辦得到的事，但個人活動感覺起來比較有趣。沒辦法明確地提出其中的差異大概就是問題吧。和個人活動沒什麼差的話，就不會想特地把自己的曲子交給別人。如果能夠更明確地提出「只有主流才辦得到的事」的話，我想主流應該能再受到大家的憧憬。
－－古川P的作品是經由什麼管道販售的呢？
古川P ボーマス。現在幾乎連通販都沒在做了。
－－選擇ボーマス的理由是？
古川P 我還蠻自卑的所以很在意影片的comment跟點閱數，但又覺得那也不是能百分之百當真。就算點閱數有10萬，也不代表有10萬人看了，搞不好是同一個人點了10萬次之類的。
－－哈哈哈，我想那個應該是不會有。
古川P 我覺得會這樣想也是因為不能夠現場看到聽眾。但到ボーマス之類的活動去的話，聽眾就在那裡了。甚至還排隊之類的。然後才初次有了實感。你們真的存在、真的存在啊。理由就是想看那個呢。
－－那對來買CD的人也是一樣的喔，因為想看古川P。但是跟live house情況完全不同吧？
古川P 不同呢。但是，嗯，如果是有年輕一點的人想受歡迎而來的話，或許會覺得哪裡不夠也說不定，但到了我這個年紀就和那沒什麼關係了。能夠免費看cosplayer的肚肚，還有人來買自己的CD，這不是很科科科嗎？
－－看肚肚科科科……
古川P 這當然是開玩笑的，認真要說的話，樂團時得到的評價其實是四個人共同獲得的。畢竟覺得主唱的聲音很棒，或是看誰長得很帥的人也是有，所以評價或許並不是針對自己的作品而來的。但是，Vocaloid基本上是我一個人的東西，所以評價基本上也是針對我的吧。也就是說聽眾是為了對一名普通的上班族說「我是你的歌迷！」而到會場來的。既然如此我覺得犧牲一點睡眠時間也是值得的呀唷呼。
－－對於Cosplay這類的宅文化不會排斥嗎？
古川P 完全沒有耶。我有一個哥哥，他真的是很精英份子型的宅男，成長歷程很華麗地一路從鋼彈入門，再跨過偶像聲優到早安少女組。可能是因為身邊就有這種人吧。我個人也蠻常看動畫的。
－－但至今提到初音ミク，對一般的音樂人來說都不會覺得是驕傲的事呢。
古川P 如果說是因為對角色有所排斥，那真的是很可惜的事。我覺得如果不能對新的技術懷抱興趣的話，就做不出新的東西。能夠就近看到發展中的技術一步一步成長真的是很難得的機會。
不能讓人感到憧憬的地方會逐漸凋零
－－最近您也在做與歌手合作，請歌手唱自己歌曲的「歌ってもろた」系列。
古川P 會開始那個系列是因為我很不喜歡被說「給我卡拉OK音源！」，然後上傳的東西被唱的人說「這是我的新歌！」會覺得「那個，你是唱得很好沒錯啦……但那是我的歌吧……」雖然就是一點說話的技巧而已。歌手可以選歌，既然如此我也可以反過來選人吧，這樣的想法就是開端。
－－如果翻唱的作品反而比較受歡迎的話呢？
古川P 就我的感覺來說，不管是Vocaloid或是「歌ってもろた」都是我的作品，只要能得到好評當然是覺得「欸嘿我超棒的－－唷呵呵－－」所以並沒什麼問題。但要是做過頭的話，有可能會被說那傢伙背叛了Vocaloid往人類靠攏，也是有點可怕。
－－往人類靠攏是指！？
古川P 要是沒有Vocaloid這個標幟的話，當初大家或許就不會聽我的歌也不一定。我想應該有人會覺得把那當作墊腳石，轉移到人聲主唱是很奸詐的吧。但這大概是只要能夠兩全的話就沒問題了吧。
－－一邊工作一邊創作很辛苦吧？
古川P 這是我的興趣，我也覺得很好玩。如果哪天覺得無聊了大概就馬上不做了吧。
－－就興趣來說不會太辛苦一點嗎？
古川P 看看周遭是每天都有新的音樂在誕生的。每當聽到那樣的音樂時，一方面覺得高興另一方面又會很悔恨。為什麼我沒想到這個呢？總有一天想做出能夠說「這是我最先做的！」的東西。想對自己證明自己是辦得到的。我會一直試到我成功為止。雖然大概會一輩子不斷拉高標準吧。
－－那大概會到死都做不出來的話，就做到死吧。
古川P 我是這麼想沒錯。
－－我想將來像古川P一樣兼職的音樂人會逐漸增加，對於這些年輕人您有什麼建議嗎？
古川P 就Vocaloid圈子來說，我希望他們能意識到現今這樣由P上傳讓人免費下載、還有幾乎免費就能收看的影音網站等等的狀態其實是很特殊的。要將充斥市場如此多數的作品，全都毫無條件附加上金錢的價值雖然是很困難的，但我認為這樣下去，音樂會逐步淪為免費素材。
－－該說是聽眾與音樂人間關係的分際嗎，其實這也是很基本的禮儀問題。
古川P 我想是不是能像Vocaloid圈一樣，因為是個作者與聽眾的距離十分接近的世界，而能一邊交換意見一邊尋找出更好的商業模式。現在的狀態持續下去的話，原本該受人憧憬的音樂人這個職業選擇將會消失，總有一天音樂本身也將不再受人憧憬而逐步凋零。
古川Pいいよね古川P(´ｪ｀*)ﾈｰ
老實說最開始會想翻的動機完全只是想說「發川P」而已wwww。
然後ゆのみさん在Twitter上發的某張圖（當然不是過度美化的那張）跟本人實在太過相像，害我看到時不爭氣地大笑了。
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